|
Помогите разобраться с осциллками Prestige 175 pro
|
|
| doktor73ul | Дата: Вторник, 30.07.2024, 14:53 | Сообщение # 1 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте уважаемые друзья! Прошу помощи в решении проблемы напряжения открытия силовых транзисторов. Вопрос в следующем: почему напряжение открытия транзисторов по осциллографу у меня всего 7,5 вольта, во всех источниках 12-15 вольт должно быть. Сварочник чиню первый раз, поэтому опыта нет совсем. Аппарат принесли с неисправностью: горит желтый индикатор перегрузки. Неисправность устранил на плате управления, неисправный транзистор mmbf170 и смд резистор в обрыве. Перемотал тгр (на кольце 28 витков, т.к. с родным осциллограмма очень плохая). Аппарат запустился, на выходе 85 вольт, напряжение дежурки 24,8 вольта(аппарат включен уже без страховочной лампы). Радиаторы под транзисторами не греются вообще на ХХ. Всю обвязку драйвера прозвонил, замечаний нет.
Еще что смущает: при подаче питания на дежурку от блока питания 24 вольта(без силового напряжения) на транзисторах положительная волна 13,6 вольта(напряжение открытия). При подаче силы, напряжение на базе 7,5 вольта. Подскажите пожалуйста, что упускаю из вида))). Аппарат не мой, другу согласился помочь. Спасибо.
Осциллограмма с родным тгр. Включение в сеть со страховочной лампой.
Второй снимок с перемотанным тгр с силой, со страховочной лампой.
Третий снимок Дежурка от ЛБП(соответственно без силы).
Четвертый, пятый снимок с силой, уже без страховочной лампы(смущает 7 вольт напряжение открытия) на базе силового транзистора.
Силовые транзисторы G30N60.
Сообщение отредактировал doktor73ul - Вторник, 30.07.2024, 16:00 |
| |
| |
| baiabc1 | Дата: Вторник, 30.07.2024, 20:05 | Сообщение # 2 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 2
Статус: Offline
| RMS Вам зачем? Транзистор открывается импульсом.Там более двух клеток при 5в на деление. Кроме первой все осцилки зачётные хоть это и не говорит о 100- процентной исправности аппарата.
|
| |
| |
| doktor73ul | Дата: Среда, 31.07.2024, 08:13 | Сообщение # 3 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте baiabc1, спасибо большое за помощь. Первая, это результат неправильной фазировки первички, я понял это вчера, а так на родном тгр тоже импульсы хорошие. Но, тем не менее, тгр решил заменить ввиду того, что в этих аппаратах это беда(в дальнейшем). У меня осталось 2 вопроса:
1. Индуктивность тгр намотанного на зеленом кольце с диаметром наружным 22мм от сетевого фильтра составляет 5,45 миллигенри при 28 витках витой парой. В интернете везде фигурируют данные о 0,8-1,5 миллигенри при том же количестве витков. На моем кольце такая индуктивность будет при примерно 10 витках. Как мне поступить? Гнаться за индуктивностью или за витками?
На родном тгр плата управления потребляет 180 mAh(при запитки дежурки от блока питания), на кольце при 28 витках потребление возрастает до 310 mAh. При увеличении витков скажем до 35 на кольце потребление падает, но качество осциллограмм не меняется. Не могу сообразить, как поступить? Может 35-40 витков оставить, чтобы нагрузка на дежурку была поменьше?
2. Можно ли хотя бы слегка нагрузить аппарат лампочкой на 220 вольт 100 ватт на выход, что бы проверить предварительную работоспособность(проверить на дугу в условиях городской квартиры не представляется возможным). При этом контролировать нагрев радиаторов под силовыми транзисторами? Если нагрева не будет, то считаем что все нормально? Спасибо.
|
| |
| |
| Sla70 | Дата: Среда, 31.07.2024, 20:20 | Сообщение # 4 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 223
Репутация: 5
Статус: Offline
| doktor73ul,что же вы из конфетки делаете "г.....о",начитались или насмотрелись разных спецов и ломаете в полном смысле этого слова классный аппарат.Прежде чем наводить"тень на плетень",хотя бы разобрались в каких случаях приходится менять родной ТГР,причины которые приводят к деградации феррита и не более.Усли уж действительно "руки чешутся аж жуть",да смените Ш-ОБРАЗНЫЙ ФЕРРИТ на новый,там делов то на один чс работы напильником и мозгами.Причина ведь не в самих трансиках ,а варварском отношении к аппарату в целом.Мой вам совет,оставте родной и не парьте себе и другим мозги.
|
| |
| |
| doktor73ul | Дата: Среда, 31.07.2024, 21:00 | Сообщение # 5 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
| Sla70, я с Вами полностью согласен. Тем не менее, я интересуюсь электроникой и стараюсь учиться на своих ошибках. Поэтому и задал такие вопросы, прошу откликнуться тех, кто ответит на них. Спасибо.
|
| |
| |
| baiabc1 | Дата: Пятница, 02.08.2024, 20:13 | Сообщение # 6 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 2
Статус: Offline
| Попробую ответить :
1. Самодельные ТГР никогда не ставил, всегда находилась какая то замена с доноров-либо одной марки,
либо клонов. Не нашлось бы-мотал бы, но там такой разброс индуктивностей (хотя бы у Ресант) что так же пришлось бы ломать голову, благо такие проблемы не часты.
2.Лампочкой грузануть всегда можно, желательно помощнее, так недавно выявлял отказы реле после подтопления( грязь, окисление).Нагрева от лампочки не будет.
|
| |
| |
| Sla70 | Дата: Суббота, 03.08.2024, 06:44 | Сообщение # 7 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 223
Репутация: 5
Статус: Offline
| doktor73ul, вот ещё в помощь, https://valvol.xyz/schems1/BlueWeld_Prestig.pdf ,что бы не забивать голову не нужными знаниями.
Сообщение отредактировал Sla70 - Суббота, 03.08.2024, 06:44 |
| |
| |
| doktor73ul | Дата: Суббота, 03.08.2024, 21:17 | Сообщение # 8 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
| Уважаемые baiabc1, Sla70! Спасибо Вам за ответы! Они мне очень помогли. Сегодня намотал все таки ТГР на кольце. Не давала мне покоя высокая индуктивность обмоток(5,45 миллигенри). Поэтому сломал зеленое кольцо, потом склеил суперклеем. Намотал 31 виток(сколько влезло в два слоя). Каркас для катушки взял с ДГС компьютерного блока питания, убрал пины, которые были лишние. Каркас встал идеально. Индуктивность каждой обмотки получилась 0,86 миллигенри. Выкладываю осциллки:
1.С родным тгр, с подключенной силой без страховочной лампы.
|
| |
| |
| doktor73ul | Дата: Суббота, 03.08.2024, 21:23 | Сообщение # 9 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
| 2. С новым тгр на сломанном кольце, с подключенной силой без страховочной лампы.
Помоему один в один с родным. Что скажете? Спасибо.
|
| |
| |
| Sla70 | Дата: Суббота, 03.08.2024, 22:08 | Сообщение # 10 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 223
Репутация: 5
Статус: Offline
| Всё как и у родного.Я бы оставил,родной.
|
| |
| |
| doktor73ul | Дата: Воскресенье, 25.08.2024, 18:05 | Сообщение # 11 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
| Здравствуйте уважаемые друзья. Продолжить диалог не получилось ввиду отъезда. Хочу поблагодарить всех, кто ответил на мои вопросы. Аппарат успешно починен и отдан товарищу, проверку прошел.
Поскольку тема по осциллограммам уже создана прошу помощи снова. На днях принесли аппарат BESTWELD 160А. Были выбиты все силовые ключи к30т60, пусковой резистор, рекуперационный диод в верхнем плече(все заменил).
|
| |
| |
| doktor73ul | Дата: Воскресенье, 25.08.2024, 18:14 | Сообщение # 12 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
| Опыта в починке сварочников нет, поэтому опять вопрос касается годности осциллок. Смущает величина положительного импульса и то что полочки горизонтальной нет, а она снижается.
|
| |
| |
| doktor73ul | Дата: Воскресенье, 25.08.2024, 18:21 | Сообщение # 13 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
| И еще вопрос: почему на одном из четырех транзисторов оциллограмма не сильно, но отличается по амплитуде, хотя они стоят в параллели, два в верхнем плече, два в нижнем. Затворный резистор менял. На двух фото которые выше: там где амплитуда выше, это на трех транзисторах, а там где ниже ,это на одном из четырех. Выход не подгружал. Питание 24 вольта от блока питания, силы нет. Спасибо.
Сообщение отредактировал doktor73ul - Воскресенье, 25.08.2024, 19:25 |
| |
| |
| Sla70 | Дата: Понедельник, 26.08.2024, 14:04 | Сообщение # 14 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 223
Репутация: 5
Статус: Offline
| doktor73ul, не надо выдумывать.Тема о Prestige 175 pro ,поэтому создайте тему о ремонте BESTWELD 160А и будет порядок.При таких осцилках,транзисторов не напасёшься.Есть у меня с другого форума выкопировка ремонта 120-го,но это без разницы.Главное рассказано с осцилками,но весит 12Г,так что только на почту.
|
| |
| |
| doktor73ul | Дата: Понедельник, 26.08.2024, 20:18 | Сообщение # 15 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Репутация: 0
Статус: Offline
| Sla70, спасибо за ответ. Буду очень признателен.
Сообщение отредактировал doktor73ul - Вторник, 27.08.2024, 13:36 |
| |
| |
